最近「この世界はコンピュータシミュレーションである」とかいうエセ科学みたいな学説を信じてる人が多すぎる気がする

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15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:27:05.910 ID:zuCjkCH9M

>>9
そんなんだったら面白いねっていうだけで、ガチで信じてるわけじゃないだろ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:29:21.422 ID:4kzMYA8H0

>>15
量子論勉強してる学生とか有名な理論物理学者たちがガチで信じてる
もちろん一部だけど昔じゃ考えられなかった

118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:24:42.442 ID:QTu4IJ+y0

>>21
そんなん十分の一にも満たない極々一部だろうが
 大半はそうだったら面白いねで終わってんだよ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:22:27.032 ID:ACt0YK1t0

リングやん

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:25:06.905 ID:4kzMYA8H0

>>6
ネタバレ乙

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:41:11.062 ID:Gk6GDfcQM

>>12
リング、全部見てないんだけど
ネタバレよろしく
m(_ _)m

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:44:19.487 ID:4kzMYA8H0

>>35
以下ネタバレ

3作目の『ループ』において『リング』と『らせん』の世界は巨大なコンピュータ内に現実と同じ条件をプログラムして作られた仮想世界であることが明かされた
そして貞子は仮想世界に存在するコンピューターウィルスであることも明かされた

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:51:44.485 ID:10DPXR8e0

>>37
貞子は1号感染者であってウイルスじゃねーだろ
外部からの干渉で発生したコンピュータウイルス=リングウイルス→転移性ヒトガンウイルス

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:53:19.166 ID:4kzMYA8H0

>>46
超詳しい

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:23:38.874 ID:N7C9mtw+M

一握りの科学者は気づいてるよ
なんたって自らの眼で世界なバグ見ちゃってるからね

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:23:41.492 ID:JvSVGMWO0

どうやって調べたのそれ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:23:44.627 ID:YYqQrVRDa

そうでないという証明が難しいから否定されないし、そうだったからといってどうという事もないからじゃね
世界三分前誕生説とかと同じで考えても無駄ってだけ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:25:49.680 ID:B/kdat/Ua

昔の人が幽霊や神様信じてたのと一緒
人間は分からないことにぶち当たると、未知の存在の仕業にして安心したがる生き物だ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:27:27.400 ID:4kzMYA8H0

コンピュータがどんなに進化したって宇宙を丸ごとシミュレーションするなんて不可能だろ
何でそんなことも分かんないんだろうか

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:31:03.209 ID:noIEFe6K0

>>16
いやそれは分からない
人類の拙い技術でも蟻の巣くらいはシュミレート出来る
僅か数十年前には不可能だった事だ
人間が作ったものでも数千後のコンピュータは計り知れない能力だろう

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:37:44.628 ID:ZC2pU6Yoa

>>16
信じてるわけじゃねーだろ

有力な仮説の一つになっただけだろ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:40:49.536 ID:YYqQrVRDa

>>29
有力っていうか部類としては
「この世界は誰かの夢の中」「自分以外の人間は心がない」とかと同列
そうではないとは言い切れないけど、そうである根拠も乏しい説

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:01:01.842 ID:ZC2pU6Yoa

>>32
いや、そういう「否定できないもの」と同列ではねーよ

CERNとかの最前線の理論物理学者が
シミュレーション理論を有力な仮説として論じたりしている

特に素粒子理論の研究者とかがその仮説を支持したりしている

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:02:35.702 ID:YYqQrVRDa

>>62
じゃあなぜ仮説として支持されてるんだ?

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:05:19.748 ID:ZC2pU6Yoa

>>63
簡単に言うと

素粒子とか超小さい物質の挙動を観測していると
例えば不確定性原理のような
計算の負荷を減らすような挙動を見せる時があるから

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:29:13.757 ID:I5HFX8jM0

その可能性もそうじゃない可能性も否定できないからな
そのどちらでも無条件に信じる態度は科学的ではないよ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:32:14.659 ID:YYqQrVRDa

コンピューターが宇宙まるごと演算できるわけないってのは
鉄の塊が空を飛ぶわけがないレベルの話でしょ
論理的に不可能でなければやり方次第で可能である事を否定はできない

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:33:49.787 ID:HNViXt1dd

多元宇宙論にあるな
物理学より哲学とかの方だけど

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:41:07.229 ID:4kzMYA8H0

いい?
宇宙
宇宙超広いよ?
絶対無理じゃん
宇宙を人工的に作るの無理じゃん
こんなの仮説にすらならないよ
8年後に世界中の人たちの右手がリンゴになりますっていう仮説と同じくらいの説得力しかない

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:47:35.590 ID:5WiHPnJ20

>>34
そもそも法則すらうちとは違うかもしれないんだぞ
うちの常識は通用しないと考えるのが妥当

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:51:51.529 ID:4kzMYA8H0

>>40
物理法則の違う宇宙が存在することは可能性としては当然あるだろう
初期条件が違えば物理法則も違って当然だ
その宇宙に生命がいたとしてどうしてそいつらがこの宇宙を作り出すんだ?

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:45:58.476 ID:Ig4mJNap0

>>34
この世界をシュミレーションしてる世界なんだからこの世界よりもっと超広いんだろう

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:48:49.754 ID:4kzMYA8H0

>>39
でも宇宙は光よりも速く膨張してるってのが定説でつまり無限の広さと言っていいんだが

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:59:49.409 ID:Ig4mJNap0

>>43
今の常識で考えるとして、
例えば膨張しているとしても現時点では有限(将来的には無限と考えられるが)なので計算できる
上位世界のマシンの負荷テストとでも考えれば不自然に膨張している事も説明がいかないか?

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:43:00.192 ID:YhuYC/7Ba

そのコンピューターを扱ってる高次元世界があるとしてこっちから干渉できないからどうでもいいよね

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:47:56.538 ID:vsg1qVVE0

みんな全然信じてないじゃんwww

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:48:37.295 ID:fgUnLmRI0

今の科学技術でしか考えられないから
不可能に感じるんだよ
例えばタイムマシンだって「理論上」は可能なんだよ
ただ光速を超えることが出来ないのと、エネルギー問題を解決できてないだけで

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:49:21.221 ID:YhuYC/7Ba

否定できないっいうのと信じるのはイコールではないです

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:53:26.268 ID:YYqQrVRDa

上位世界の奴らがキーボードかたかたしてシミュレートしてるイメージなん?

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:58:22.743 ID:IPeu8uvh0

>>51
何億とある仮想サーバーの一つでAIで勝手に生成されて消滅していく世界の一つ
おそらく上位人には認識すらされていない

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:57:52.080 ID:4kzMYA8H0

オックスフォード大学の理論物理学者ゾハール・リンゲルとドミトリー・コブリジンがこの世界はシミュレーション宇宙ではないと言ってる

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:57:55.767 ID:r9T5ZBt40

昔から、誰も見てないとこって実は虚空になってるんじゃないか?とか思ってた

280: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 10:24:22.411 ID:2rhaGJYh0

>>56
わかる
ちょっとちがうけど自分の視界で見えてない部分はなにもなくて
振り返る時に景色が作られて
わけわかんないや寝る

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:00:03.325 ID:IPeu8uvh0

観測すると結果が変わるとか明らかに嘘くせー現象があるし
シミュレーションっぽいんだよなw

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:03:48.822 ID:RI3uxYg6a

>>61
何かを観測するというのは何かしらのものを照射するという事 その際に与えられるエネルギーが一定以上に達すると違った現象を見せるというだけのこと

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:07:15.119 ID:wljWiyJqM

>>66
何かしらのものを照射とか意味不明すぎるんだが
誰が言ってんのそれ

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:08:59.616 ID:RI3uxYg6a

>>73
何かを観測するには何かの反射や乱れを観測する必要がある
カメラだって光子の反射によってものを観察してる 全くの不干渉で何かをを観察することは不可能

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:10:16.101 ID:+3tFtM7r0

>>77
誰がどの論文で主張してるかを言えよ

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:12:20.575 ID:RI3uxYg6a

>>80
だから論文とかの次元じゃないって
全くの不干渉での観察は無理だって話だよ

一応発表した人の名前を言っとくけどアインシュタインだった気がするよ

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:14:59.694 ID:4kzMYA8H0

>>73
観測機で見るには素粒子に光をぶつけなきゃならんから素粒子の状態が変化するのは当然

>>74
それはたまたま似てるだけ
アインシュタインはその考え自体を否定してる

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:03:18.525 ID:ibO6afOcM

光の速さに近づくと時間の流れが遅くなるっていうのもコンピューターっぽい

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:05:59.567 ID:2hQIchs60

もし お前らが仮想宇宙を作れるとすれば、一つだけ作るってことはないよな
色んな仮想宇宙を作ろうとするはず

その仮想宇宙の中で生まれた仮想地球の仮想人類も、無数の仮想仮想宇宙を作る
その仮想仮想宇宙の中の仮想仮想地球の仮想仮想人類も、無数の仮想仮想仮想宇宙を作る・・・

この連鎖を考えると、無限に近い数の仮想宇宙が存在することとなり、
俺らの宇宙がオリジナルである可能性はゼロに近くなる
そんな話

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:10:29.351 ID:4kzMYA8H0

>>70
イーロンマスクと同じ考えだな
そもそもひとつだってこの宇宙を創ることは無理だからそんな仮説は無意味だよ

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:07:53.964 ID:iLXOaYx8a

量子力学によると人間が観測していない部分は描画してないんだろ?
まさしくシミュレーションじゃん

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:08:32.269 ID:4kzMYA8H0

二重スリット実験とシミュレーション仮説を同列に語っちゃ駄目だよ
前者は100年以上に渡って無数の追試が行われてるが後者はただの妄想に過ぎない

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:10:09.542 ID:q0Rz8yeNM

言い換えれば神が宇宙を作ったと何ら変わらない

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:18:02.112 ID:IPeu8uvh0

量子テレポーテーションとか最強にバグ臭いしなw
これ必要なん?

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:19:29.035 ID:xKpey6Lt0

仮想現実ならチートコードで一生遊んで暮らせる大金が簡単に手に入るな
ステもマックスにしてMODで自分好みの美人ヒロインも用意しよう

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:21:03.592 ID:IPeu8uvh0

>>104
俺ら側からは難しいな
せいぜい壁に何度も当たってたらすり抜けちった辺りが限界

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:20:20.220 ID:Nya1C0tla

宗教とか人間の妄想だから
昔の人は神の姿は人間と酷似していたし
今の人の創造主のコンピュータの世界論も人間が妄想した想像の範囲を脱し切れていない

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:20:59.575 ID:4kzMYA8H0

エヴェレットは世界が複数あるとまでは言ってない
だけどマルチバースは理論的には充分あり得る
っていうかマルチバースじゃなかったら説明がつかないことが多すぎるから宇宙は複数(たぶん無限に)存在してる
だからといってこの宇宙がコンピュータシミュレーションだというのは乱暴すぎる

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:22:31.011 ID:bf+diPTur

114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:23:19.460 ID:IPeu8uvh0

>>111
それを否定できない

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:24:21.746 ID:4kzMYA8H0

時計が登場した時代には人体は時計のようなものでこの宇宙も時計のようなものだという人たちが現れた
コンピュータが登場してからは人間はロボットのようなものでこの宇宙はコンピュータシミュレーションだという人たちが現れた
結局はその時代の文明のレベルでしか語れないわけでこの手の話には何の信憑性もない

128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:28:06.149 ID:lIwYBMgU6

>>115
人体は時計の機能内包してるし、電子回路の集合という意味では神経系は有機的コンピュータだぞ?
それとも何か人類は特別なもんだとか思ってる原始人?

133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:31:17.974 ID:4kzMYA8H0

>>128
だからそういう比喩に意味があるのかってこと
時計と体内時計は別物だし電子回路と神経回路は別物

136: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:33:40.285 ID:lIwYBMgU6

>>133
いや、比喩じゃなくてそのまま同じもんじゃん
概念上同じもの同じと呼ばないなら自然科学の根幹である普遍性を否定することになるぞ
まあ科学一切信用してないならそれでいいんじゃない?

123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:27:10.294 ID:IPeu8uvh0

まあ、でもコレは証明不能だろうね
証明不能と結論が出ない理論は間違っていることがわかるだけだね

143: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:39:50.074 ID:4kzMYA8H0

超越的な高次元の知的生命体を想定しない限りこの宇宙をシミュレーションするなんてのは無理だって分かりそうなもんじゃん
そしてそんな生命体はいない
いたとしたらそれは神だ
神を信じる奴はアホ

145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:41:49.752 ID:IWPemG2YM

何故人が作ったコンピュータを基準に考えるのかw
神か神レベルの者が世界を作ろうがシュミレートしようが自然の成り行きだろうがそんなもん分からんしどうでもいい

151: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:46:42.207 ID:4kzMYA8H0

>>145
神を信じてる馬鹿は別として可能性としては人間が作ったコンピュータしか残されてないからだよ

147: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:44:03.309 ID:4kzMYA8H0

シミュレーションってのは模擬的な実験ってことだからな
模擬的な実験であれば何度でも繰り返すことが可能で
つまりこの世界が本当にシミュレーションなら死んでも続きがあるということになってしまう
死後の世界なんか信じるのか?
あるわけないだろそんなもん

149: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:46:32.800 ID:lIwYBMgU6

>>147

君はその繰り返しを観測できると思ってるのかい?
あんたこそ自分の感覚だけを信じる宗教にハマってるんじゃない?

160: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:51:25.074 ID:4kzMYA8H0

>>149
シミュレーションであれば当事者が観測できないケースもあれば観測できるケースもあるだろう
シミュレーションってのは自分たちは生きていないってことだよ
データによる実験は無限に繰り返すことができるしその中には「もう15498回目の人生だよ」という感想を漏らす人もいるかもしれないし
芦田愛菜は人生二度目かもしれないということになってしまう

168: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:56:28.314 ID:lIwYBMgU6

>>160
ほー
君は命が特別なものだと思ってるのね
そういう宗教か

人工知能は生命?
生命でないならそれと有機的な脳の差はどこ?
生命なら簡単なマクロは生命?
それは生命でないなら人間は生命でも微生物は生命でないってことか?
それが生命なら生命に特殊性はないよね?

159: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:51:17.628 ID:H83/croj0

逆にそう言う世界を作ってみてはどうだろうか?
今の技術ならそれっぽいもの作れるだろ

163: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:53:57.103 ID:lIwYBMgU6

>>159
いい例だとゲームのNPCでしょ

161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:51:39.738 ID:5o1yh9jLp

(1)量子力学には完全なランダムが存在する
(2)コンピュータで完全なランダムを生成するには量子力学的な挙動を示す装置を組み込む必要がある
(3)量子力学の挙動が仮想現実仮説の根拠である

(1)(2)より我々の世界には量子力学がある為我々の世界をシュミレートしているコンピュータには量子力学装置が組み込まれている
即ち我々の世界をシュミレートしているコンピュータには量子力学がある
(3)よりそのコンピュータがある世界もまた仮想現実であると言える
さらにそのコンピュータある世界をシュミーレトしている世界も同様にして仮想現実だと言える
これは無限に続いてしまい本当の現実世界が存在しなくなるので矛盾
よって我々の世界が仮説現実である事はありえない

175: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:58:27.221 ID:4kzMYA8H0

>>161
ちょっと弱いな
仮想現実は当然あり得ないとしても
例えば2次元の住人が意識を持って2次元の常識で世界を探求しだしたとしても彼らに3次元を認識することは不可能
だが3次元の世界は確実に存在してる
同じように高次元の世界がこの宇宙をまるで平面に描かれた絵や画面内のゲームのように描き出しているという可能性もある
まあそんなことは無いわけだけど理屈上はあることになる

179: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:01:26.156 ID:5o1yh9jLp

>>175
我々の世界をシミュレートしてる世界の次元が違うならそこのコンピュータも我々の世界と全く違う物理で動くはず
ならば量子力学挙動が我々の世界のコンピュータと似てるからって根拠は崩壊してなんの意味もなくなる

193: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:09:40.025 ID:4kzMYA8H0

>>179
その高次元の世界の物理法則がこの世界の物理法則を包括する形で存在している場合にはあり得る
まあそんなことはないんだけどね
オレがシミュレーション仮説を否定するのは別に根拠があるわけじゃなくて直観的に怖いからなんだよ
100年以上かかっても世界中の誰一人として量子力学は理解できなかった
そこにこの妄想みたいな仮説がもてはやされる時代がやってきた
それが生理的に気持ちが悪くてしょうがない
もしこの世界がシミュレーションであればその可能性の中に永劫回帰やマルチバース理論が含まれてしまう
そうするとどのような可能性もあり得ることになってしまいそれが怖い
例えば四肢が欠損して乙武のようになった体のオレが死ぬまで苦しみ続ける世界というものも当然あり得ることになってしまう
その他ありとあらゆる苦痛を経験するオレというのも無数に存在することになってしまう
そんなものは絶対に信じたくない
可能性としてはあり得るとしてもオレは絶対に信じたくない

197: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:11:46.544 ID:DbC48eW0d

>>193
直感的に怖いwwwww
何それオカルト?

202: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:14:02.704 ID:1LDALceSd

>>193
これは理解できる

167: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:55:46.704 ID:aZbiMZJC0

マトリョーシカは無限にちいさくなるかもしれないから矛盾するって言われてるみたい

180: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:01:36.613 ID:7Z5IMfad0

>>167
矛盾とは?

184: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:03:33.048 ID:aZbiMZJC0

>>180
さらにそのコンピュータある世界をシュミーレトしている世界も同様にして仮想現実だと言える
これは無限に続いてしまい本当の現実世界が存在しなくなるので矛盾
よって我々の世界が仮説現実である事はありえない

っていってたから
マトリョーしかを例に出して、無限に続いてるかもしれないって説が矛盾してるだけであって
仮想現実であることが矛盾してるわけじゃないでしょって言いたかった。

190: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:07:31.147 ID:5o1yh9jLp

>>184
マトリョーシカはだんだん小さくなる
それを当てはめると我々の世界をシミュレートしてるコンピュータのある世界は我々の世界より恐らく大きいはずである
ならばその世界は我々の世界と全く違う物理で出来てる事になる
ならばその世界のコンピュータは我々の世界のコンピュータと全く違う物理で動くはず
ならば量子力学的挙動が我々の世界のコンピュータと似てるからって根拠は崩壊してなんの意味もなくなる

192: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:09:36.922 ID:aZbiMZJC0

>>190
物理学だと、
それが大きいも小さいも無くて只の情報かもしんないってのが通用しないって事か。

178: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:01:16.509 ID:aZbiMZJC0

人類は紀元前から「わからないもの」を擬人化したり何かの意思のせいにしたりして納得してきたし
シュミレーション仮説も単にその延長だと思う。
雷は神の怒りじゃないし、地震はナマズのせいじゃないけど何千年もそう信じられてきた
それが正しいかどうかなんて関係ない。
そうやって結論づけて思考停止しておいた方が賢明だからだ。

196: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:11:32.264 ID:5ZkGWNKK0

「シミュレーションであるからにはこうなっているはず」という現象を論理的に証明して実際にそれを観測できたなら認めざるを得ないけど
「こちら側から観測するのは不可能だから」とか「高次元ではこちらの物理は通用しないから」とか言い始めるならじゃあ何を根拠に信じてるんだって話になる

神を信じて科学を封殺してた時代と何も変わらない、ただの妄想

208: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:16:35.741 ID:wxw5SbAyK

>>196
仮説を信じるというのでなく可能性があると考えることは十分論理的だよね
検証も反証も不可能だからその仮説は科学的な命題にならないので、論理的には肯定も否定も信念でしかないよね

226: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:23:09.049 ID:5ZkGWNKK0

>>208
まぁそういうことになるよね

科学を前提にして、科学を使って説明しようとするわりに科学に必要な「証拠」を用意しないところに違和感を感じるだけ
「こういう可能性もあるよね」でとどめておけばいいのにまことしやかにエセ科学で説明しようとされてるのが気に食わない

210: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:17:02.768 ID:7SSgiaI80

なんかスパコンで地球シミュレータが云々とかいう話もあるしな
この世界で出来るんだから仮にそういう上位存在みたいなのがいるとして、できないわけはないと思う
もうラノベみたいな話になるけど

219: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:19:35.997 ID:6826pfRPM

オルバースのパラドックスは宇宙を無限としてるから起こるんでしょ
宇宙は有限だから起こらないとかそんなだった気がする

オルバースのパラドックス

「宇宙の恒星の分布がほぼ一様で、恒星の大きさも平均的に場所によらないと仮定すると、空は全体が太陽面のように明るく光輝くはず」というパラドックスである。 オルバースの逆説、逆理、背理などともいう。

このパラドックスの帰結は、星は距離の2乗に反比例して見かけの面積が小さくなるが、距離が遠い星の数は距離の2乗で増えるので、これらはちょうど打ち消しあい、どの方向を見てもいずれかの星のまばゆい表面がみえるはずだという推論に基づく。 現在では、そのために必要な距離や時間あるいは星の密度は、実際の宇宙の大きさ・年齢・密度よりおよそ10兆倍も大きなものとなることが明らかとなったため、パラドックスの前提は成立しないことがわかっている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/オルバースのパラドックス

237: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:26:55.147 ID:EtfIhweeM

>>219
傑作コピペの宇宙ヤバイのように
人類にはどうしようもない途方もないサイズだけど
このパラドックスの答えを見るに
我々の宇宙案外しょぼいのねってことです

250: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:39:05.809 ID:4kzMYA8H0

この説を信じたい人ってのは信じたいと思う心理的な根拠があるはずなんだよ
その本音は抑圧されていたとしても心理的根拠としてはある
信じたくないというオレみたいな人にも心理的根拠がある
心理的要因を抜きに考えれば不可知論になるはずで分かりませんという答えしか出てこないはずだからね
論理的に考えてとか可能性としてはとかいうオブラートに包んでいたとしても少しでもあるかもしれないという方向に傾いているとしたら
それはやっぱり心理的要因によるものなんだよ
どういう心理かというと推測でしかないけどこんな糞みたいな世界が現実の訳がないとか死後の世界はあるはずとか
そういう幼稚な心理から発してるのかもしれない

259: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:54:18.122 ID:WcbjrZyk0

>>250
なんか長文書いてるけど
「否定する根拠がない」ってだけだぞ

シミュレーションなんて究極言えば今のパソコンでもできる
たとえ糞みたいな速度しかだなくてもシミュレーションされてる人たちにそんなのはわからない
普通に生きてるつもりだけどもしかしたら1日分の描画に何年もかけてるかもしれない

258: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:52:51.432 ID:4kzMYA8H0

量子コンピュータでこの宇宙をシミュレートできる可能性が発生するとどういうことが起こるか
コンピュータでシミュレートした宇宙とこの宇宙の本質的な違いが存在しなくなり
この宇宙もコンピュータシミュレーションかもしれないという可能性が発生してしまう
するとシミュレーション内シミュレーションという事態も当然想定され
本当の現実一つに対してシミュレーション宇宙は無限に存在することになってしまう
一つと無限を比較した時にこの宇宙がオリジナルの一つの宇宙である可能性はほぼゼロとなり
この宇宙がシミュレーション宇宙であるということになってしまう
現在の理論物理学者たちはこの可能性について議論してる
その議論の要諦は要するに量子コンピュータなんかホントに作れるのかという点に絞られる
今の量子コンピュータは名前だけで実際にはほとんど何もできない

268: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 10:07:51.352 ID:4kzMYA8H0

>>261
シミュレーションだから完全シミュレーションということは無いんだよ
宇宙を隅々まで再現する必要はない
まあ量子コンピュータが胡散臭いし量子コンピュータの権威であるイエール大のMichel Devoret本人が
量子コンピュータは幻かもしれないと今だに言ってるからね

270: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 10:11:06.506 ID:ZZkHh00Vd

それがどうした
って言ったらおわり

282: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 10:27:45.656 ID:N+6basw2F

>>270
本当にこれなんだよな
シミュレーションが証明されたからって今日もメシ食うし明日も仕事だ

271: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 10:12:21.969 ID:wxw5SbAyK

今さらだけどシミュレーション仮説と培養液の脳って同じモデルってことでいいのかな

279: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 10:20:36.106 ID:4kzMYA8H0

>>271
似てるけど違う
水槽の脳に興味あるなら今ならドナルド・ホフマンの説を見ると面白いよ
ドナルド・ホフマンはこの世界はPCのデスクトップ上に存在するアイコンのようなもので
人間はアイコンを知覚することしかできず
その本体であるハードディスクを知覚することは絶対にできないと主張している
つまりこの世界は脳とも違う何かが見せている単純化された記号的な幻に過ぎなくて
複雑な本当の世界はその背後に隠されてるという説
これはプラトンの洞窟の比喩と同じことを言ってる

275: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 10:14:52.742 ID:4kzMYA8H0

もしこの世界がコンピュータシミュレーションなら死んでも復活はあるし
本当の現実なら死んだら終わり
(ただし本当の宇宙であったとしても宇宙が生成と消滅を無限の過去から繰り返しているのだとしたら
実は無限の過去から無限の回数に渡り復活を繰り返しているということになる)
コンピュータシミュレーションの場合はパラメータを人為的に操作できるから記憶を持ったまま復活ということもある

303: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 11:34:30.047 ID:g1UEmxjf0

そんな議論したところで堂々巡りなんだよなぁ

310: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 11:58:56.674 ID:FtGEbS9C0

シミュレーションされてる側からしたらとてつもなく残酷な話だな

314: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 12:59:10.856 ID:2rhaGJYh0

お前ら普段バカなことばっか言ってるのに
こういう時になるとやたら饒舌に持論ぶっぱなしてくるよな
おれだけバカでお前らと呼ばれる奴らは本当はコンピュータシュミレーションなんだろ
おれだけバカで!

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